Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #123095
Показать линейно

Тема: "Григорианское летоисчисление" Предыдущая Тема | Следующая Тема
psknick11-11-2016 17:45
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Григорианское летоисчисление"


          

При прочтении исторических источников возникают некоторые вопросы...

Библия, Ветхий Завет

По библейской хронологии, поколения от Адама до Авраама , первоначально люди жили очень долго. Адам жил 930 лет, Сиф жил 912 лет, Ной жил 950 лет... Но уже ближе к Аврааму сроки жизни сократились до менее двухсот лет. Авраам, например, жил 175 лет. Почему так? В связи с чем, судя по Ветхому завету, у первых людей были такие продолжительности жизни?

Новая пасхалия в 1492 году на "осьмую тысящу лет"

В 1492 году ожидалось наступление конца света. После того как конец света в 1492 году не наступил, "собрались в Москве все до одного русские святители, в том числе и Геннадий, и вместе со всем освященным Собором определили «написати пасхалию на осмую тысящу лет... по преданию св. отец, иже в Никеи Седмаго Собора»." ( Митрополит Макарий. История русской Церкви ) (выделено мною)

"«Зосима митрополит на Москве изложил соборне пасхалию на двадцать лет». Не доверяя, однако ж, себе, он послал эту пасхалию к Пермскому епископу Филофею и Новгородскому архиепископу Геннадию, чтобы они также составили каждый свою пасхалию и представили в Москву. Филофей со своим местным Собором составил пасхалию на 19 лет, а Геннадий – на 70 лет. И когда та и другая по рассмотрении их в Москве оказались во всем сходными с митрополичьею пасхалиею, то Собор разослал эту последнюю пасхалию по всем епархиям и, между прочим, писал: «Смиренный Зосима, митрополит всея Руси, трудолюбно потщався написати пасхалию на осмую тысячу лет, понеже чаемь всемирного Пришествия Христова на всяко время... О летех же и временах несть наше искати... И аще где обрящутся иныя слогы, кроме отеческих преданий и не по благословению нашего смирения и всего освященнаго Събора, сим несогласны и развратны, да отвратятся и не приемлются, и от св. съборныя и апостольския Церкви да отлучатся таковая мудрствующие». Получив эту пасхалию от митрополита и рассылая ее по своей епархии, Геннадий разослал также и свою пасхалию вместе с толкованием на нее, пастырскими наставлениями и окружною грамотою, под общим заглавием: «Начало паскалии преложно на осмую тысящу лет». Здесь он объявляет, что написал свою пасхалию по поручению митрополита и окончил 21 декабря 7001 (т. е. 21 декабря 1492 г.), что она сходна с митрополичьею, по свидетельству самого митрополита, только продолжена на 70 лет; что она не вновь составлена, а выведена из прежней пасхалии" ( Митрополит Макарий. История русской Церкви ) (выделено мною)

И что мы видим? С одной стороны пасхалия составляется на 70 лет, но речь, почему-то ведется про пасхалию на "осьмую тысящу лет", да не просто упоминается "осьмая тысяща лет", а прямо в первоисточнике указывается" "Смиренный Зосима, митрополит всея Руси, трудолюбно потщався написати пасхалию на осмую тысячу лет", а митрополит Геннадий пишет: «Начало паскалии преложно на осмую тысящу лет» .

Как такое может быть? При чем здесь пасхалия составленная на 1 тысячу лет ("на осюмую тысящу лет") и тут же, поздний комментатор, в данном случае автор книги Митрополит Макарий, пишет про некие 70 лет?

Календарная реформа Григория XIII

С октября 1582 года был введен григорианский календарь взамен прежнего юлианского, введенного Юлием Цезарем в 45 году до н.э. Григорий XIII издал папскую буллу Inter gravissimas, обнародованную 24 февраля 1582 года , в которой, в числе прочего, было сказано, что следующим днём после четверга 4 октября будет пятница 15 октября .

При этом возникают вопросы... Почему булла была издана 24 февраля, а календарь вводился только с 4 октября? Почему не с 5 или 25 октября? Почему именно с 4 го октября?

"В 1583 Григорий XIII направил Константинопольскому патриарху Иеремии II посольство с предложением перейти на новый календарь. В конце 1583 года на соборе в Константинополе предложение было отвергнуто как не соответствующее каноническим правилам празднования Пасхи" ( via ).

Предложение было не просто отвергнуто, но в ноябре 1583 году Константинопольский собор наложил анафему "всем лицам искажающим церковный календарь. Она была в нашей Церкви обнародована Освященным Собором 1583 г., в Константино-граде. Что состоялся под председательством Святейшего Иеремии Прославленного, патриарха Константинопольского, при сослужении патриархов Александрийского Сильвестра и Иеросалимского Софрония VI: это, равным образом, на последующих Соборах 1587 и 1593 гг. также подтверждено представителями священно-иерархии оных патриархатов и апокрисарием Московского патриарха. Это определение согласно также и Кирилловой-книге, старопечатной, изданной по благословению Московского патриарха Иосифа. В Соборном послании от 20 ноября 1583 года сказано:

"Сигиллион Патриарший и Синодальный. Иеремия, милостью Божией Архиепископ Константинополя Нового Рима и Вселенский Патриарх.Так как опять церковь старого Рима, как бы радуясь тщеславию своих астрономов, неосмотрительно изменила прекрасные постановления о Священной Пасхе,совершаемой христианами, которые постановлены и определены 318-ю Святыми Отцами Святого и Вселенского Собора 1-го Никейского, уважаемые христианами всей земли и празднуемые как определено, - сего ради становится причиною соблазнов. Ибо пред нашею Мерностью предстали мужи-армяне, спрашивая относительно практики празднования, потому что и они вынуждаются принять сии новшества. Сего ради мы должны были сказать, что о сем постановлено Святыми Отцами. Наша Мерность, обдумав вместе с Блаженнейшим Патриархом Александрийским и Блаженнейшим Патриархом Иерусалимским и прочими Членами Синода "в Дусе Святе" определяет, разъясняя решение о сем Святых Отцов:

«КТО НЕ СЛЕДУЕТ обычаям Церкви и тому, как приказали семь Святых Вселенских соборов о Святой Пасхе и Месяцеслове, и добре законоположили нам следовать, но! - желает следовать григорианской Пасхалии и Месяцеслову, тот с безбожными астрономами противодействует всем определениям Святых соборов: и хочет их изменить и ослабить - да будет анафема: отлучен от Церкви Христовой и собрания верных! Вы же православные и благочестивые христиане пребывайте в том, чему научились, в чем родились и воспитались, и когда вызовет необходимость и самую кровь вашу пролейте, чтобы сохранить отеческую веру и исповедание; хранитесь и будьте внимательны от сих, дабы и Господь наш Исус Христос помог вам и молитва нашей Мерности да будет со всеми вами. Аминь. Обозначено 1583 года от воплощения Слова, Ноябрь 20, Индиктиона 12.
Константинопольский Иеремия,
Александрийский Сильвестр,
Иерусалимский Софроний и прочие Архиереи Собора"
...
Вскоре после этого Александрийский Патриарх Сильвестр (1566-1590) в «Окружном Послании православным христианам Западной Европы» писал:
«Римское стильное нововведение причинило много зол. Ибо оно произвело волнение в Церкви, смущение в народах, насмешку над <святыми> Отцами, презорство в детях и заблуждение, близкое к иудейству. Римляне говорят, что дело идет не о вере, следовательно, нововведение безопасно. О, жестокосердые сыны человеческие!... Малое не мало, по Василию Великому, когда оно причиняет великий вред. А малость ли возмутить Церковь, превозноситься пред <святыми> Отцами и презирать Божественные повеления? Ибо Сам Бог заповедует: не прелагай предел вечных, яже положиша отцы твои (Притч. 22, 28)... Последуя Отцам и Вождям нашим Восточным и Западным, по справедливости предпочтем древнее новому, ибо суждено однажды Церковию Православною никакого вообще новшества не принимати и ни от чего древняго не отступати
» <Александрийский Томос (1584 г.) . СПб., 1904>" ( via ) (выделено мной)

Таким образом, Православие ответило полным неприятием нововведений. Почему?

Строительство готических соборов в Европе

Известно, что многие готические соборы в Европе строились очень долго, столетиями....

Нотр Дам де Пари (Собор Парижской Богоматери) строился с 1163 по 1345 года. Это 182 года.

Реймсский собор, годы строительства 1211 - 1311 . Это 100 лет.

Как такое возможно? Как многие десятилетия и столетия сохранялись стены у недостроенного здания, как эти стены, перекрытия защищались от непогоды? Как удавалось в течение десятилетий и столетий, не только сохранять от разрушений уже построенное, но и выдерживать единую стилистику и передавать через поколения архитектурный замысел?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

Веллингбро08-11-2017 12:45
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#106. "RE: Григорианское летоисчисление"
Ответ на сообщение # 0


          

"Sagrada Familia" великого Гауди в Барселоне строится до сих пор...
Пизанскую кампаниллу 5 раз выравнивали... А римский Колизей вообще недостроен...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Григорианское летоисчислен..., psknick, 15-11-2017 12:52, #107

    
psknick15-11-2017 12:52
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#107. "RE: Григорианское летоисчисление"
Ответ на сообщение # 106


          

>"Sagrada Familia" великого Гауди в Барселоне
>строится до сих пор...
>Пизанскую кампаниллу 5 раз выравнивали... А римский Колизей
>вообще недостроен...

В отношении современного долгостоя... Можно предполагать, что в наше время существуют способы консервации, которые предотвращают разрушение недостроенного. В отношении же долгостроев прошлого, не очевидно, что тогда такие технологии имелись.

Пизанская башня - это не про долгострой, а про ремонт.

А римский Колизей, вроде бы как все же был построен, но потом частично разрушился. Почему он разрушился? Гипотеза изложена ниже:

Если воспользоваться программой ГуглПланетаЗемля и посмотреть на профиль рельефа территорий вокруг римского Колизея и римских форумов, то выяснится, что оные постройки были сооружены в низине, между холмов.


рис.0 Основные исторические объекты Рима

Для тех кто не знаком с размещением исторических объектов в Риме привожу рис.0 - на нем отмечены основные объекты



рис.1 Холмы Рима



рис.2 Поступление воды от Тибра к форумам и Колизею

Рельеф там очень интересный.На рис.2 линиями показан возможный путь попадания вод Тибра при паводке на Тибре.

На рис. 2 эллипсом отмечена котловина между холмами Капитолий, Палатин, Виминал, Эсквилин (см. рис. 1 ). Для удобства, назовем эту отмеченную эллипсом низину, котловину: "Низина императорских форумов" . Причем между Низиной императорских форумов (где расположены упомянутые выше форумы и другие объекты) и Колизеем есть небольшая возвышенность ( рис. 3 ), на которой построена арка Тита. Эта арка обведена кружком на рис. 3 (на этом изображении прекрасно видна Низина императорских форумов между холмами - за аркой Тита ):


рис.3 Рельеф в районе форумов, храма Венеры и Ромы, взгляд со стороны Колизея (кружком отмечена арка Тита).

От Арки Тита к Колизею (рис. 3, Колизей в правом нижнем углу) уровень земли опять понижается . Правее, перед Колизеем (на рис.3 Колизей в правом нижнем углу) и правее арки Тита (рис. 3 отмечено кружком), расположены храмы Венеры и Ромы и они располагаются на локальной возвышенности (по ссылке в "режиме просмотра улиц" эти храмы видны на заднем плане, а Колизей при просмотре за спиной). Эта локальная возвышенность, вероятно, искусственная - видны входы внутрь холма, закрытые ныне решетками.

Итак, если вода все прибывает и прибывает, то она из переполнившейся Низины императорских форумов начинает переливаться в районе Арки Тита в сторону Колизея (на рис.2 линия от арки Тита к Колизею ).

На рис.2 видно, что вода в Низину императорских форумов попадает из района Большого Цирка, который расположен между холмами Авентин и Палатин (см. рис. 1). Большой Цирк так же расположен в низине, назовем ее "Низина Большого цирка"

Большой Цирк в результате наводнения так же заполняется водой (на рис.4 линия от реки по Большому Цирку):


рис.4

После заполнения Большого Цирка водой, она переливается в сторону Колизея ( линия от Большого Цирка к Колизею на рис. 4) протекая между холмами Палатин и Целий (см. рис. 1). Причем, на пути к Колизею опять имеется локальная возвышенность как раз в середине пути. Возможно, это уже современная подсыпка которая образовалась при строительстве дороги или древняя? Возможно так было изначально? Не суть важно! Важно то, что после заполнения паводковыми водами Низины Большого Цирка вода направляется, в том числе, опять же к Колизею! А Колизей построен в другой низине между холмами Палатин, Эсквилин и Целий (см. рис. 1). Назовем эту низину: "Низина Колизея".

Таким образом, Низина Колизей заливалась паводковыми водами Тибра как со стороны Большого Цирка (рис. 4) и со стороны Низины императорских форумов (рис. 2).

Если посмотреть на сам Колизей (см. рис.4), то видно что то, что Вы охарактеризовали как "недостроен", скорее всего есть разрушения от паводковых вод. "Недострой" как раз с той стороны, окуда поступали паводковые воды Тибра - со стороны императорских форумов и со стороны Большого Цирка. Можно предполагать, что Колизей изначально был построен, но потом, из-за паводков частично разрушился.

И, кстати, те наносы, которые были раскопаны в 19-20 веках при раскопках в обсуждаемом районе, скорее всего были иловыми наносами, которые оказались там в результате паводков на Тибре. И да, даже в современное время воды Тибра очень мутны из-за большого количества иловых частиц, которые он несет.

==========================

Возникает вопрос: "почему "древние римляне" построили основные свои сооружения в затопляемой пойме Тибра".

Если согласно гипотезам, Рим - это начиная с 15 века и кончая к началу 18 века, то возможное объяснение будет таким (гипотеза):

До середины 16 века климат был более благоприятным, возможно, дождей было меньше и высокие паводки на Тибре были редкостью. Поэтому и были построены все эти сооружения.

Согласно историческим источникам в 7 веке до н.э. была построена "Клоака Максима" как раз для того, что бы осушать низину между холмами Палатин и Капитолий. Вероятно, все же, до середины 16 века случались паводки, потому и была построена система, призванная осушать территорию после очередного паводка. Кстати, Клоака Максима действует по сию пору как ливневая канализация...

Но, начиная с середины 16 века, начался так называемый малый ледниковый период, возможно, количество осадков увеличилось и низины между римскими холмами стали регулярно затопляться.

Кстати, находит объяснение сообщения источников, что в Колизее устраивались водные представления - возможно, после очередного паводка там долго стояла вода.

И, есть сообщения, что под Колизеем имеется система подземелий, которая как раз выходит к Тибру. Вероятно, она была сделана для спуска паводковых вод, которые скапливались после паводка. А сообщения источников о подъемных механизмах прямо под ареной Колизея можно объяснить необходимостью регулярной чистки оных подземелий от ила и грязи, которые нес Тибр в паводок.

После падения Рима где-то в конце 17...начале 18 веков следить за территорией между холмами стало некому. В период потрясений государство часто уже не может выполнять свои функции. А паводки продолжались... "Древнеримские" сооружения на обсуждаемой территории разрушились, территория была занесена илом. Вероятно, подвергся разрушению и Колизей, тем более, что "недострой", в моей версии обрушение стен из-за подтопления, наблюдается как раз со стороны поступления паводковых вод со стороны Тибра.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #123095 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.