Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #126034
Показать в виде дерева

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
КБН03-05-2017 16:32
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Конь в три рубля,седло в полтину"
Ответ на Ответ на 27
03-05-2017 16:39 КБН

          

>Грамота 521
>Новгород, {1400–1410}
>http://gramoty.ru/index.php?act=full&id=533
>
>"..отняли у меня Селиванко да Михейко да Яковец Болдыкин
>коня ценой в три рубля, седло в полтину, вотолу (род верхней
>одежды) в полтора.."
>
>Ну и из Спасского
>
>"Первая рублевая монета (с обозначением достоинства
>словом «рубль») была отчеканена только в 1654 году"
>
>=============
>Странная ситуация:в грамотах массово оперируют
>полтинами,рублями,гривнами,а находок этих монет ранее 17 века
>-нет!
>
>Историки элементарной логикой обладают?

Спасский пишет: "Рубль и его производные. С начала XIV в. в памятниках письменности начинает упоминаться новое название крупной «монолитной» платежной единицы - рубль, явно относящееся к области обращения серебра. Берестяная грамота с упоминанием рубля недавно была найдена в Новгороде при раскопках в слое XIII в. Рождение этого понятия имеет особенно большое значение для всего дальнейшего развития русских денежных систем, так как после возобновления во второй половине XIV в. чеканки русских монет рубль превратился в меру определенного числа монет, т. е. стал счетным понятием; в качестве денежной и счетной единицы он сохранился до наших дней.
<...>
В Новгороде появившееся в XIII в. слово рубль сменило прежнее название новгородского слитка - гривна (серебра). Новгородский рубль с XIII по первую половину XV в. - это все тот же серебряный брусок весом около 200 г. Вес серебряной гривны-рубля был особенно «прочным»: он соответствовал общепринятой весовой единице - гривне или гривенке. Гривенка (около 204 г) делилась на 48 золотников, а золотник на 25 почек (приблизительно 0,17 г)".
Позднее "рубль" стал означать совокупность 216 "новгородок".
"НОВГОРОДСКАЯ ДЕНГА, НОВГОРОДКА - серебряная монета Новгорода весом в 0,94 г, которая чеканилась с 1420 г. Из гривенки серебра (204 г) изготовляли 216 монет" (Зварич В.В. Нумизматический словарь. — 4-е изд.. — Львов: Высшая школа, 1980).
"Новгородская денга равнялась в период Новгородской республики 1⁄216 новгородского рубля (первоначально 204 грамма серебра)" (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0_(%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0)#CITEREF.D0.9D.D0.A11980).
Сделаем вывод: первоначально, в 13-15 вв. "рубль" был другим названием новгородской гривны. В то время она представляла из себя серебрянный брусок, слиток, а не монету. Позднее, "рубль" стал счетным названием совокупности 216 "новгородок".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Прошу помощи.Когда на Руси кон... [Показать все] , Zodiak444, 15-04-2017 10:21
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
15-04-2017 11:48
1
Комонь
15-04-2017 12:42
2
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
15-04-2017 22:30
3
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
15-04-2017 22:58
4
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
16-04-2017 01:45
5
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
16-04-2017 07:02
6
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
16-04-2017 07:21
7
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
16-04-2017 10:11
8
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
16-04-2017 11:10
9
RE: Я вот к чему тему создал
16-04-2017 11:38
10
RE: Еще один пример
16-04-2017 12:09
11
RE: Я вот к чему тему создал
16-04-2017 17:18
12
Дорого 11 гривен за коня...
16-04-2017 23:53
13
Яб тут забанил на время полови...
17-04-2017 03:36
14
RE: Дорого 11 гривен за коня...
17-04-2017 04:08
15
RE: Яб тут забанил на время поло...
17-04-2017 14:19
16
анти-ФиН спамеры
17-04-2017 17:13
17
RE: Дорого 11 гривен за коня...
17-04-2017 20:02
18
RE: Про то и разговор,
17-04-2017 20:14
19
RE: анти-ФиН спамеры
17-04-2017 22:59
20
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
18-04-2017 10:54
21
лось
18-04-2017 11:21
22
RE: Еще пример.
30-04-2017 11:45
23
Датировка по тексту.Не ранее 17...
01-05-2017 10:27
24
Фасоль
02-05-2017 12:15
25
RE: Фасоль
02-05-2017 17:03
26
02-05-2017 17:28
27
03-05-2017 12:12
28
03-05-2017 13:10
29
RE: лось
03-05-2017 13:29
30
03-05-2017 16:32
31
03-05-2017 16:47
32
03-05-2017 17:08
33
Вывод не очень
03-05-2017 21:14
34
В грамотах много нехарактерно...
03-05-2017 21:21
35
RE: В грамотах много нехарактер...
03-05-2017 21:38
36
RE: В грамотах много нехарактер...
03-05-2017 21:42
37
RE: В грамотах много нехарактер...
03-05-2017 21:59
38
По буквам
03-05-2017 22:06
39
Азбука ,которую датируют 13 век...
04-05-2017 08:40
40
RE: В грамотах много нехарактер...
04-05-2017 09:37
41
RE: В грамотах много нехарактер...
04-05-2017 10:21
42
Добавлю
04-05-2017 10:43
43
RE: Дорого 11 гривен за коня...
04-05-2017 13:16
44
RE: Дорого 11 гривен за коня...
04-05-2017 13:19
45
Дружина - супруга
04-05-2017 13:26
46
RE: Дружина - супруга
04-05-2017 14:08
47
RE: В грамотах много нехарактер...
04-05-2017 15:27
48
RE: В грамотах много нехарактер...
04-05-2017 15:38
49
RE: В грамотах много нехарактер...
04-05-2017 15:38
50
RE: Дружина - супруга
04-05-2017 22:01
51
RE: Дорого 11 гривен за коня...
04-05-2017 22:22
52
RE: Дружина - супруга
05-05-2017 08:11
53
Никаких описаний
05-05-2017 08:14
54
RE: Дружина - супруга
05-05-2017 08:36
55
Так записки и были своего рода...
05-05-2017 08:44
56
Но ..
05-05-2017 08:54
57
А вот что пишет Вики
05-05-2017 09:10
58
RE: Добавлю
05-05-2017 10:32
59
RE: Дружина - супруга
05-05-2017 10:46
60
RE: А вот что пишет Вики
05-05-2017 10:57
61
Академично,чО
05-05-2017 14:14
62
Именно так
05-05-2017 15:16
63
RE: А вот что пишет Вики
05-05-2017 22:56
64
Ваш пример Грамота №907
05-05-2017 23:34
65
RE: А вот что пишет Вики
05-05-2017 23:58
66
RE: Ваш пример Грамота №907
09-05-2017 19:01
67
В чём нестыковка?Отвечаю.
09-05-2017 20:01
68
Берестяные записки своего род...
09-05-2017 20:50
69
RE: В чём нестыковка
09-05-2017 20:57
70
Слишком много нестыковок
09-05-2017 21:13
71
Еще один пример
09-05-2017 21:22
72
Господа помещики
09-05-2017 23:09
73
Все можно объяснить
09-05-2017 23:48
74
10-05-2017 00:21
75
Дык
10-05-2017 00:28
76
10-05-2017 08:36
77
1.5 кг серебра за кружево
10-05-2017 10:01
78
Предметно
10-05-2017 10:30
79
RE: Предметно
10-05-2017 13:21
80
RE: Дык
10-05-2017 13:26
81
RE: Предметно
10-05-2017 13:36
82
Это и есть доказательство...
10-05-2017 14:07
83
К логике призываю
10-05-2017 14:45
84
RE: Это и есть доказательство...
10-05-2017 14:47
85
RE: Это и есть доказательство...
10-05-2017 14:57
86
Алах
10-05-2017 15:02
87
10-05-2017 15:17
88
RE: Это и есть доказательство
10-05-2017 15:51
89
RE: Это и есть доказательство
10-05-2017 16:48
90
Раскопки и клады
10-05-2017 19:53
91
RE: Это и есть доказательство
10-05-2017 20:04
92
медь
10-05-2017 20:22
93
RE: Это и есть доказательство...
10-05-2017 20:24
94
RE: Это и есть доказательство...
10-05-2017 20:40
95
RE: медь
10-05-2017 21:45
96
RE: Раскопки и клады
10-05-2017 21:46
97
Другое странно
10-05-2017 21:58
98
С качеством чекана сплошные "п...
10-05-2017 22:03
99
RE: медь
10-05-2017 22:28
100
Целенаправленный поиск
10-05-2017 22:52
101
RE: С качеством чекана сплошные...
11-05-2017 00:59
102
RE: Другое странно
11-05-2017 09:44
103
Вот это сомнительно
11-05-2017 19:45
104
Все просто
11-05-2017 19:56
105
Нашел!!!!!
11-05-2017 20:08
106
RE: Нашел!!!!!
11-05-2017 20:19
107
RE: Нашел!!!!!
11-05-2017 20:25
108
Археологические отчеты
11-05-2017 21:13
109
Спасибо!
11-05-2017 21:16
110
Термин "лошадь"
11-05-2017 23:08
111
Странно
11-05-2017 23:45
112
RE: Странно
12-05-2017 00:05
113
Точно?
12-05-2017 00:10
114
RE: Точно?
12-05-2017 00:20
115
А дальше что?
12-05-2017 00:33
116
RE: А дальше что?
12-05-2017 00:35
117
RE: Это и есть доказательство...
12-05-2017 14:34
118
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
12-05-2017 16:36
119
RE: Прошу помощи.Когда на Руси к...
12-05-2017 22:12
120
А где отчеты?
13-05-2017 17:23
121
RE: А где отчеты?
13-05-2017 20:05
122
Вопросов еще больше
13-05-2017 20:19
123
Заметка
13-05-2017 20:32
124
К слову
13-05-2017 20:51
125
Когда-трудно сказать.
13-05-2017 21:40
126
RE: Когда-трудно сказать.
13-05-2017 21:57
127
RE: Когда-трудно сказать.
13-05-2017 22:02
128
Скажу так
13-05-2017 22:16
129
RE: Скажу так
13-05-2017 22:19
130
RE: Скажу так
13-05-2017 22:22
131
Не повторяйте глупостей
13-05-2017 22:25
132
RE: Вопросы
13-05-2017 22:38
133
Какие документы?
13-05-2017 22:46
134
RE: Не повторяйте глупостей
13-05-2017 22:51
135
Комментировать не хочется так...
13-05-2017 22:55
136
13-05-2017 23:20
137
RE: Вопросы
13-05-2017 23:27
138
Не повторяйте глупостей
13-05-2017 23:44
139
Это говорит ...
13-05-2017 23:49
140
RE: Трудно сказать.
13-05-2017 23:53
141
Не смешно
14-05-2017 00:07
142
RE: Это говорит ...
14-05-2017 00:10
143
Новгород глазами иностранцев
14-05-2017 00:11
144
В догонку
14-05-2017 00:11
145
14-05-2017 00:16
146
RE: Это говорит ...
14-05-2017 00:18
147
RE: Не смешно
14-05-2017 00:19
148
RE: Это говорит ...
14-05-2017 00:21
149
17- й век?
14-05-2017 00:25
150
14-05-2017 00:28
151
RE: Это говорит ...
14-05-2017 00:31
152
Парадокс?
14-05-2017 00:36
153
RE: Это говорит ...
14-05-2017 00:42
154
14 й век
14-05-2017 00:49
155
Зря обижаетесь
14-05-2017 00:50
156
А где стены?
14-05-2017 00:51
157
RE: А где стены?
14-05-2017 00:59
158
RE: Парадокс
14-05-2017 01:33
159
Как-бы некорректно
14-05-2017 07:00
160
Вы фото видели?
14-05-2017 07:04
161
RE: Как-бы корректно
14-05-2017 08:14
162
RE: Комментировать не хочется т...
14-05-2017 08:26
163
Весело
14-05-2017 08:39
164
И по секрету скажу
14-05-2017 08:46
165
RE: Комментировать не хочется т...
14-05-2017 08:54
166
RE: Комментировать не хочется т...
14-05-2017 10:25
167
Обычная дамба
14-05-2017 14:18
168
Все верно
14-05-2017 14:26
169
RE: Весело
14-05-2017 20:47
170
RE: И по секрету
14-05-2017 20:53
171
RE: И по секрету
14-05-2017 20:55
172
RE: Весело
14-05-2017 20:59
173
RE: Дамба
14-05-2017 21:30
174
RE: Дамба
14-05-2017 21:42
175
RE: Весело
14-05-2017 21:51
176
RE: И по секрету
14-05-2017 21:53
177
RE: И по секрету
14-05-2017 22:06
178
RE: Весело
14-05-2017 22:11
179
RE: И по секрету
14-05-2017 22:22
180
RE: Весело
14-05-2017 22:33
181
RE: И по секрету
14-05-2017 22:36
182
Поищите
14-05-2017 22:38
183
RE: Дамба
14-05-2017 23:34
184
15-05-2017 21:18
185
RE: Весело
16-05-2017 23:05
186
Для чего европейцам нужны те м...
16-05-2017 23:05
187
RE: И по секрету
16-05-2017 23:46
188
17-05-2017 09:26
189
Вот такие
17-05-2017 09:30
190
17-05-2017 11:02
191
RE: Вот такие
17-05-2017 11:12
192
17-05-2017 13:01
193
RE: Вот такие
17-05-2017 13:10
194
RE: Вот такие
17-05-2017 14:46
195
RE: Вот такие
17-05-2017 15:09
196
RE: Вот такие
17-05-2017 16:56
197
17-05-2017 17:15
198
17-05-2017 17:24
199
17-05-2017 17:58
200

Начало Форумы Свободная площадка Тема #126034 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.